2005年04月18日 11時08分
中国の反日暴動って
中国的な建前の世界ではあるとはいえ、このような話が。
http://kotonoha.main.jp/2005/04/18china918.html
基本的には日中の経済状態から見てかなりの部分が一蓮托生の状態になっていることをまず憂慮すべきで、同様に中国の国内問題が抗日運動によってガス抜きされている実情を冷静に考える必要があるのだろうとは思う。
基本線はたぶんこれ。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050417/1113697333
日本はもちろん純粋に中国人の民衆レベルで嫌われているというのもありつつも、国内問題、特に失業あたりの問題のガス抜きの具として使われているだけであるという見方は当然成立しうるので、領土問題や歴史認識、あるいはガス田試掘問題は個別の問題としてどう封じ込めるか、民衆レベルの反目はともかくとして上のレベルでどう対応内容について「握る」かという構造のはず。
海外のメディアも当然のことながら対日暴動は日本に対して同情的、有利な見方をしてくれる一方、やはり元切り上げ問題とリンクして成長を続ける(ように見える)中国経済をどう国際経済のなかに組み入れるか、そして中国の失点は暴動に尽きるのだから良いように日中反目を利用しておこうという考えが見え隠れするように感じるのはうがちすぎだろうか。
http://kotonoha.main.jp/2005/04/18china918.html
基本的には日中の経済状態から見てかなりの部分が一蓮托生の状態になっていることをまず憂慮すべきで、同様に中国の国内問題が抗日運動によってガス抜きされている実情を冷静に考える必要があるのだろうとは思う。
基本線はたぶんこれ。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050417/1113697333
日本はもちろん純粋に中国人の民衆レベルで嫌われているというのもありつつも、国内問題、特に失業あたりの問題のガス抜きの具として使われているだけであるという見方は当然成立しうるので、領土問題や歴史認識、あるいはガス田試掘問題は個別の問題としてどう封じ込めるか、民衆レベルの反目はともかくとして上のレベルでどう対応内容について「握る」かという構造のはず。
海外のメディアも当然のことながら対日暴動は日本に対して同情的、有利な見方をしてくれる一方、やはり元切り上げ問題とリンクして成長を続ける(ように見える)中国経済をどう国際経済のなかに組み入れるか、そして中国の失点は暴動に尽きるのだから良いように日中反目を利用しておこうという考えが見え隠れするように感じるのはうがちすぎだろうか。
この記事へのコメント
- 1.名無しさん(2005-04-18T11:08:49+09:00)
- 猛然と1ゲッツ
- 2.名無しさん(2005-04-18T11:09:37+09:00)
- 3
- 3.名無しさん(2005-04-18T11:11:41+09:00)
- 3
- 4.名無しさん(2005-04-18T11:11:53+09:00)
- 5
- 5.名無しさん(2005-04-18T11:12:20+09:00)
- 切り込み方が足りない。
- 6.名無しさん(2005-04-18T11:12:29+09:00)
- 4
- 7.名無しさん(2005-04-18T11:13:01+09:00)
- アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
- 8.名無しさん(2005-04-18T11:13:54+09:00)
- もうだめぽ
- 9.名無しさん(2005-04-18T11:14:49+09:00)
- ひとけた?
- 10.名無しさん(2005-04-18T11:15:28+09:00)
- http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050418AT2M1800J18042005.html
これマジなの。捏造じゃなくて?
そんなこと一回も聞いてないですが、日本も情報統制されてんのか?
- 11.名無しさん(2005-04-18T11:15:49+09:00)
- 人のふんどしですね。
- 12.名無しさん(2005-04-18T11:17:36+09:00)
- <''`∀´''> ニダニダ
- 13.名無しさん(2005-04-18T11:17:42+09:00)
- うがちすぎではないと思います。
実際のところ、日本の外交能力ってどんなもんなんでしょう?
一般国民の視野の範囲では、ヘタレているように見えるわけですが。 - 14.鳥頭(2005-04-18T11:23:41+09:00)
- さすが中共。政治家が国民の代表であることを分かってなくてワロスwww
- 15.名無しさん(2005-04-18T11:26:35+09:00)
- γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( tanasinn ヽ )ヽ ドガァァァァァァァァン.....
( 、 , ヾ )
ゞ (. . ノ. .ノ .ノ
/ゝ..| |...ソ\
/∵/∴∵\∵\
/∵<・>∴∴.<・>∵|
|∵∵/ ●\∵∵|
|∵ /三 | 三|∵ |
|∵ |\_|_/| ∵|
\ | \__ノ |/ .
\___/ - 16.じゃんぬねっと(2005-04-18T11:27:28+09:00)
- 皆さん、色々考えているようです。
http://www.ailight.jp/blog/jeanne/archive/2005/04/11/5833.aspx - 17.名無しさん(2005-04-18T11:31:08+09:00)
- 中国と引越しおばさんは似ている
ようであんまり似てない - 18.名無しさん(2005-04-18T11:38:46+09:00)
- > 中国と引越しおばさんは似ている
ワロタ。 - 19.名無しさん(2005-04-18T11:45:11+09:00)
- 日本車をボコボコにされた中国娘
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg - 20.名無しさん(2005-04-18T11:47:45+09:00)
- 似てます。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1188206&work=list&st=&sw=&cp=1 - 21.名無しさん(2005-04-18T11:51:17+09:00)
- 今暴動起こせば色々と都合いいんじゃないかと。
日本の常任理事国入り問題、失業問題、支持率、バ韓国の取り込み、ガス田。
並べてみたら難問だらけだし。
困ったら、とりあえず脅しとけ精神ですな。 - 22.名無しさん(2005-04-18T11:51:28+09:00)
- 経済のために何もいえないってのは国民の不満が高まるんだが。この不満の解消先を考えてくれないと困るよ。
コキントウを支持?そりゃ無理だろ。もっとマシな情報操作してくれないと支持なんてできないねぇ。
きみら経済人は中国無しでどうにかできるぐらいのことを考えてもらいたいねぇ。 - 23.名無しさん(2005-04-18T11:52:23+09:00)
- >>19
右下の図で笑ってる女の人が怖い
そんなに嬉しいのか - 24.名無しさん(2005-04-18T11:53:39+09:00)
- >>22
おとなになればわかるよ - 25.名無しさん(2005-04-18T11:53:50+09:00)
- そろそろ生贄が必要な気がしてる。
- 26.名無しさん(2005-04-18T11:55:03+09:00)
- ふと思ったんだけど、今の政治状況の一番の問題は、
日本が戦争に負けて実質の統治者が変わったのに
国名が変わっていないことによって、
戦前にあった日本という国がそのまま続いているような
気分になっているところではないだろうか。
だって戦前の日本と戦後の日本では
まるっきり別会社だと思うのだけれど。
(韓国の言いがかりはこの際無視) - 27.名無しさん(2005-04-18T11:58:00+09:00)
- そして日経暴落
- 28.太ったの(2005-04-18T11:59:20+09:00)
- じゃ、日本からライブドアに国名変更ね
- 29.名無しさん(2005-04-18T12:03:10+09:00)
- 日中外相会談:町村外相が「おわび」と、新華社通信
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050418k0000e030041000c.html
相変わらず情報操作してますな。 - 30.名無しさん(2005-04-18T12:03:40+09:00)
- 常識が通じない国って本当に恐い。
反日とか言って、誰を恨んでるかなんて明確なのに、それを明らかにすれば殺されることだけ理解している。それに対して中国は悪くないと言えるのがすごい。ただ貧富の差って案外と自業自得な部分はあるんだけどね。 - 31.名無しさん(2005-04-18T12:07:08+09:00)
- >>10
中国の国内向けの記事では?
文章をよく読んで、ソースを確認してごらん。
とりあえず町村が謝ったって事にしておかないと、怒りの矛先が共産党政権に向けられるからね。 - 32.名無しさん(2005-04-18T12:07:28+09:00)
- 革命無罪
造反有理
似ているなあ、文化大革命に。
やっぱパンドラの箱を開けちゃったんだろうな、共産党は。
今回は何万人死ぬんだろう?
- 33.名無しさん(2005-04-18T12:10:24+09:00)
- >>31
いやいやこれまでのデモ報道は都合の悪いところはひた隠しって具合だったと思うのですが
完全な嘘を報道するというのは北朝鮮クラスにランクアップしたってことじゃないんでしょうか?もともとそんな変わらんけど - 34.名無しさん(2005-04-18T12:13:00+09:00)
- あんまり関係ないけど引越しおばさんってロック様に顔が似てないか?
- 35.名無しさん(2005-04-18T12:19:19+09:00)
- 「そんなもんだ」とおもって華麗にスルーしとけばいいんですよ。
隣国敵視は国内対策の王道ですし。
ただ、それが共産党右派や軍部の軍事拡張や軍事力行使の口実にまでエスカレートさせないことが重要。 - 36.名無しさん(2005-04-18T12:20:46+09:00)
- 日中が一連托生なのは判るが、キチガイ韓国どうにかしないと邪魔でしょ。狼少年はいつかは相手されなくなる運命だけど、法螺吹きまくって世界に勘違いされると腹立つ。
中国に、韓国も日本と一緒に攻めてましたと事実を知らせて、韓国が日本の足を引っ張るキチガイしないようにしたい・・・。 - 37.泰(2005-04-18T12:22:21+09:00)
- 嫉妬に対する危機管理ゼロのツケ。
トヨタ自粛、牛肉解禁なければアメリカもおっつけ追随。 - 38.名無しさん(2005-04-18T12:26:51+09:00)
- でも中国に行ったことある人なら知ってると思うけど、日常的に揉め事してる国だよね。怒鳴り声や車同士の喧嘩って頻繁に見る。すげー恐い。
- 39.名無しさん(2005-04-18T12:39:11+09:00)
- >>38
18歳にして中国旅行に逝った友達も同じ事言ってた。 - 40.名無しさん(2005-04-18T12:39:47+09:00)
- http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
中国は恐い… - 41.名無しさん(2005-04-18T12:44:47+09:00)
- 修学旅行で中国に行く学校もあるけど、その辺の感覚が理解できない。誰も中国なんか行きたくないってば。
- 42.名無しさん(2005-04-18T12:45:49+09:00)
- >>40
てめー、変なリンク貼るなや - 43.名無しさん(2005-04-18T12:47:06+09:00)
- >>40
まじかよ。おえー。 - 44.名無しさん(2005-04-18T12:51:13+09:00)
- 北京に飛礫(つぶて)が現れたとき、ちょうど一冊の本を読んでいた。 中沢新一著「僕の叔父さん 網野善彦」の中に「飛礫(つぶて)」の発見に関しての記述がある。それによると飛礫に関しての記述が日本の歴史に現れるのは十世紀末のこと。それ以降、歴史の転換点、支配への反抗や抵抗の時には群衆が現れ、手に石をもって投げた記録が多数残されている。だが、飛礫をとばすというのは日本固有のもではなく、世界のいたるところにみられる人類の文化に深く根ざしたもので、原始的な儀礼的な戦争から発達したものらしい。 ……国家というものが誕生して、大量殺戮をともなう征服戦争が発生するようになる以前、まだその心に「野生」というものを保っていた人々は、抑制のきいたルールの中で、儀礼的な戦いをおこなうのを好んでいた。 中世の「悪党」は先ずは飛礫をとばして相手を怯ませてから闘うのを好んでいたらしい。一たび飛礫がとべば有象無象の群衆がそれに雷同して、石を投げて気勢を上げたのだろう。 さて、先週末に北京の反日デモで飛礫がとんだというのを聞いた時のぼくの状況というのはそういうものであったから、数千、一万に膨れ上がった北京の群衆が飛礫をとばす光景が中世の「悪党」と重なった。...
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- 飛礫と群衆 ……中国の反日デモに思う
- 45.名無しさん(2005-04-18T12:53:38+09:00)
- でも、戦争の始まりって、政府が予想しなかった民衆の暴発ってよくあるパターンじゃ・・・・。
政府ってそんなに人心をコントロールできるもの?
100回やれば、1回くらい失敗するんじゃね?
次の天安門がどちらに転がるか、誰にも結果はわからない気もする。 - 46.名無しさん(2005-04-18T12:55:50+09:00)
- 高校野球なら出場停止になるように、
北京オリンピックも開催できないのが普通だよね。別場所で準備始めないと困るんじゃない? - 47.名無しさん(2005-04-18T13:00:01+09:00)
- もうやりたい放題だな、隣の大国は。
-
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- どうする反日の溜まったガス
- 48.名無しさん(2005-04-18T13:00:17+09:00)
- >>41
>>42
ごめん、一言※グロありって入れればよかった。
- 49.名無しさん(2005-04-18T13:02:24+09:00)
- >>19
普通に可哀想だな。
親か自分か知らんがなけなしの金で憧れの日本車を買ったんだろうに。
中国における日本というのは「オウム真理教」みたいなものなのかもしれないな。
普段は悪者にしておいて問題無いが、より大きく社会秩序に問題が起こったとき、
オウム側に立たなくてはならなくなっても出来上がった印象の中で秩序を守れとは
言えてもオウムを擁護するような発言は出来ないような。 - 50.名無しさん(2005-04-18T13:04:43+09:00)
- こんな記事が。
反日行動激化を警告=反体制派に口実と中国主席-米誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000652-jij-int
これが本当なら、反日暴動は胡錦濤vs江沢民の権力闘争の表層ということになるんかな。 - 51.名無しさん(2005-04-18T13:08:32+09:00)
- -IOCからのお知らせ-
2008年北京で開かれる予定だったオリンピックですが、この度出場国に変更が
ございましたので報告いたします。
出場国:全3ヶ国
中華人民共和国・大韓民国・朝鮮民主主義人民共和国
なお、朝日放送および朝日新聞が全世界48局ネットで放送予定です。
後援:日本遊技関連事業協会 - 52.名無しさん(2005-04-18T13:09:39+09:00)
- 中国の女性に人気の化粧品て『資生堂』なんですよねえ。つまらん抗争に巻き込まれるOLって気の毒だわ。
- 53.名無しさん(2005-04-18T13:14:31+09:00)
- いやでも隊長、今回のデモはネットがつかえる富裕層が中心だから、中国の失業問題とかとは直接リンクしないという話がありますよ。このへんご覧下さい。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200504141330000000015619000 - 54.名無しさん(2005-04-18T13:18:11+09:00)
- 別に胎盤を食うくらいは結構あたりまえだしなあ。
日本の助産婦でも産後の肥立ちをよくする為によくおこなわれてたし。
食品衛生法と胎盤そのものが薬の材料になることから
なかなか入手が難しくなってるみたいだがなあ。
にしても肉付き肋骨とは叉えげつないな
脱線すマソ - 55.名無しさん(2005-04-18T13:19:37+09:00)
- 日本人は世界に友好を広めようと思っても実際は敵ばかりですよ… 「国籍が変わるけど
-
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- 名倉・渡辺両氏の婚約と反日デモと南半球
- 56.名無しさん(2005-04-18T13:22:17+09:00)
- ドサクサに紛れて台湾の武力行使開始。
大量虐殺して、「これも日本の責任」などど抜かすんじゃなかろうか? - 57.名無しさん(2005-04-18T13:29:28+09:00)
- フレームとして「国内状況がつまってきて
対外を煽る共産党」は有ると思うけど、
それだけをみると誤る可能性もあるのでは。
まさにフレームに引きずられる形で。
国というのは原始的な国で、国士一人につき
DQN1万人ぐらいの割合で、DQNに引き
ずられるしか国は動かせない。
DQNが反日洗脳者である以上、最終的には
問題は軽減できるとはいえ、日本への
影響は厳しく見るべきだと思う。
何にせよヤマタクとユウセイの横で
正念場ってのが国内的にきつい。 - 58.名無しさん(2005-04-18T13:35:47+09:00)
- >>0
まあそんな所で正解だろ。 - 59.名無しさん(2005-04-18T13:40:16+09:00)
- >>53
ネットカフェって別に富裕層じゃなくても使えんるんじゃねえの? - 60.名無しさん(2005-04-18T13:45:38+09:00)
- うがちすぎってか、極東ブログと言ってること一緒やん。
今日もあんま切り込めてない・・・・ - 61.名無しさん(2005-04-18T13:46:36+09:00)
- 今中国反日ネタが熱い。 やっぱり日本の領事館が攻撃されるとムカムカするよね。 「おのれえええええ!!!!!」 ってかんじ。 でも中国政府は明らかに ギリギリなカンジがまるだしになってきたよね。 え?気が付かない? 「日本国民に申し訳ないことをした覚えはない。」 ってこのセリフは奇妙でしょ。 単につっぱねりゃいいのに。 「町村外務大臣の謝罪要求」が中国のTVでは 「町村外相が謝罪した」ことになってしまうし。 もう世界中から白い目で見られてるのに 「同じことを言いつづけるしかない!」 のである。 危 ...
-
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- 胡錦涛はを含め閣僚は理系ですよ。
- 62.名無しさん(2005-04-18T14:06:04+09:00)
- とりあえずあいつらのほとんどが、野球経験者ではないということが、露呈してしまったわけですね。
- 63.ニョスーん(2005-04-18T14:11:08+09:00)
- 中国政府や韓国政府が行っている自国国内向け情報操作や、
中国国内や韓国国内のマスメディアの偏向報道は、もちろん問題だが、
しかし、
中国や韓国での反日デモの様子を日本国内へ伝えている『日本のマスメディア』の報道の無思考な煽りっぷりと偏向っぷりも大問題だなあ。
日本の民衆の多くは、『自分は、中国や韓国の民衆よりも賢い。分析力に優れている。世の中が見えている。』
などと、何の根拠も無く信じているが、
ハッキリ言って、
周囲の人間集団やマスメディアから与えられた情報を「自分の頭で考えて分析し、再構築して見極める能力」は、
日本の一般大衆も、中国の一般大衆も、アメリカの一般大衆も、大差無い。
常時、バカは大枠で流されている。バヵー。
ごく当たり前の話だけど、バカ防止には自覚が必要。
【信じやすさの心理学】
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/6-6.htm - 64.名無しさん(2005-04-18T14:16:42+09:00)
- >>26
1946年に大日本帝国から日本国にかわりました。 - 65.名無しさん(2005-04-18T14:20:16+09:00)
- http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1009253
所詮外国人の認識はこんなもん - 66.名無しさん(2005-04-18T14:28:55+09:00)
- 中国反日デモ:「日本の態度」次第で再発も 中国外務次官
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050418k0000e030076000c.html
ずうずうしすぎますな。
なんとかならんかねえ。 - 67.名無しさん(2005-04-18T14:30:42+09:00)
- あれかなあ、最近VAIOが全然動かないからふざけんなと思ってたらHDが満杯になってたとか。
- 68.名無しさん(2005-04-18T14:45:44+09:00)
- 反日デモを煽っているネット関係の大本締めって
江沢民の息子なんだな
なんかうさんくさいなぁ( ´,_ゝ`) - 69.名無しさん(2005-04-18T14:46:05+09:00)
- >>68
そうなの?! - 70.名無しさん(2005-04-18T14:46:56+09:00)
- シナ問題で隊長もガス抜きですね。
- 71.名無しさん(2005-04-18T14:52:50+09:00)
- >>0
どうも当たり前すぎる話でひねりがないような
感情論を抜きにしたらそうなるよね
>>68
Ω ΩΩ
ソースきぼん - 72.名無しさん(2005-04-18T14:58:14+09:00)
- >>68
江綿恒という人らしい。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%B1%9F%E7%B6%BF%E6%81%92&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja - 73.名無しさん(2005-04-18T15:07:06+09:00)
- モンゴルという国は調整がとれててイイゾ。
日本に生まれながら、故郷に帰ったような
気がスルゾ。
モンゴル人と日本人て顔ソックリなんだよね。
オ-ストラリアもそうだけど、ウールって貴重
だよね。自然がいいなぁ。
たいちょのトーク聞きたかった・・・今頃・・・。 - 74.名無しさん(2005-04-18T15:13:16+09:00)
- ひっこーし!ひっこーし!
ホラいそいーでーひっこーし!!
隣人コメント
「あの音さえなければイイ方なんですけどネ」
嘘ダロっ?! - 75.名無しさん(2005-04-18T15:22:06+09:00)
- モンゴル人も戦争で日本、そして中国から
相当ヒドイ事されたのに、ぜんぜん卑屈で
ないんダ。
中国とのちがいってナンナンダロー?
やっぱ世界に誇れる資源、ウール持ってる
事か?? - 76.名無しさん(2005-04-18T15:23:52+09:00)
- >>74
すいません、もうちょっとわかりやすく・・・ - 77.名無しさん(2005-04-18T15:37:46+09:00)
- >>76
黙秘プンプン! by引越しおばさん - 78.名無しさん(2005-04-18T15:40:35+09:00)
- さて、あのデモを見て日本企業は進軍するだろうか、しないだろうな。むしろ出来るだけ裏で操って、資本投下しないようになるだろう。
少しずつなま暖かい目をしながら逃げていくのが日本人の基本だから。みなさんもよろしく。 - 79.名無しさん(2005-04-18T15:48:46+09:00)
- >>26
今日から日本という名を捨てて、
お蔵入りとなっていた「セントレア共和国」
として邁進していく所存です。 - 80.名無しさん(2005-04-18T15:53:13+09:00)
- これで最後。
モンゴル人は等価交換をするワケ。
「わたしはそれ持ってない。欲しいからわたし
のこれと交換してくれ」って。
中国人は強奪団。交換するモノ持ってないか
ら。
石油も隣の芝生まで入り込んでもしらんふり。
同じ中国人でも出来るヤツはせっせと技術を
習得して貨幣価値20倍の日本円持ち帰って
事業起こすの。
不法就労とかしてるヤツは、そうやって他人のチャンスまで奪うって事がわかってない
というより自分の事、自分の家族の事しか
考えられないエゴイスト。
窃盗犯とか。
中国人に限らず不倫してる女も下等動物。 - 81.名無しさん(2005-04-18T15:59:38+09:00)
- >>77
ああやっとわかった。
いい人だったのか - 82.名無しさん(2005-04-18T16:03:17+09:00)
- 切れ込み、中国と一蓮托生では、日本は終わりだ。
資産の償却期間中に企業は中国から抜けろ - 83.名無しさん(2005-04-18T16:04:50+09:00)
- 今更だけど
こんな事なら角さん、国交再開しなくても
よかったんじゃ・・・とか思ったりもするケド、
霊芝とか鍼灸とか太極拳とかイイモノも入って
きているわけだから。
タダ不景気だからって、ニッポン人の雇用抑え
て、あちらの人間使ってる企業も多いから、
やっぱり邪魔クサイかも・・・。 - 84.名無しさん(2005-04-18T16:07:23+09:00)
- >>81
・・・たぶん、そうではないと思う。(笑 - 85.名無しさん(2005-04-18T16:14:04+09:00)
- BBCの記事などを読むと、どちらに好意的というよりは、アジアでの主導権争いで泥仕合をにはまっている醜いアジア人ども位にしか見ていませんよ。
しかし、教科書問題も靖国神社問題も最近になって大きく動いた日本の内政問題だろ。なぜそれ自身に対しては国内で議論が起こらないのか。やはり外国(特に中韓)からいわれた事で動きたくないのか、それともこれも一種の情報操作なのか、、、 - 86.■□ Neon □■(2005-04-18T16:16:00+09:00)
- 上海在留邦人の現地レポート纏めサイト見ると、当局が携帯にいっせい流した
デモ規制の通告は、むしろ当局によるデモ動員だったのではないか?と。
この当局の一斉通告については、日本のメディアでも報道されてるけど、そこ
からの解釈が日本の状況を前提にして斜め上ではないかと。
例えば家族連れの中国人が混じっていたのも、当然当局が容認したデモだと
思ったからで、普通この手のデモは内々に連絡取り合って起こし、報道もされ
ないのがあちらでは普通。
もし中国が本気で規制するつもりだったら、そもそもデモの存在を通告するはず
がない。
第一、デモのような「民主主義的威示行為」が実は官製ではないか、ということ
についてはかねて疑いがあるわけで、サッカーのときも人民解放軍の兵士が
トラックで動員されたとかは欧米発で報道されてたし、今回もやはり同様な報告
がでる。
今回の現象を分析すると以下のような見方が出来ると思う。
(1)中南海の統制が地方に及ばなくなった
北京と上海や地方の対応振りの違いはまさにその疑いを強くする。
(2)中国は日本をダシにして国内の不満をガス抜きする方法を試行錯誤してる
もし、中南海と上海が対立してないのなら、その可能性が一番高い。
(3)中国は対外イメージを天秤にかけても国内のガス抜きを優先しなければならない状況
此れは(1)の場合は意図しなかったが結果的に、(2)なら意図的に、その通りだといえる。
いくら日本相手でも、このような騒乱になればオリンピックや万博は危ういし、
実は中南海は既に覚悟を決めているのではないだろうか。
そして上海は独立を目指す。 - 87.名無しさん(2005-04-18T16:18:21+09:00)
- 靖国参拝は、首相がやるからダメなんだよ。
皇族がして、
「今年もゴメンナサイと手を合わせました」
とか声明を発表すればいいんダ。
天皇陛下バンザイの犠牲者なんだからさ。 - 88.名無しさん(2005-04-18T16:26:40+09:00)
- 戦犯のヤツらの墓はどっか普通の寺にでも
移して、遺族だけがお参りすればイイ。
そんで中国も納得。
ダメ?! - 89.名無しさん(2005-04-18T16:32:07+09:00)
- そうだ。戦没者慰霊は無宗教施設にするべきだ!
・・・
ついては新施設の建設は土地買占めの進んでいる信濃町にどうか一つよろしく。 - 90.名無しさん(2005-04-18T16:32:14+09:00)
- てか、何でODAやガス田の開発の経緯といったちょっと調べればわかるようなことを取り上げないんだ?
偉そうにジャーナリズムとか言っているけど、どっかの”礼節の国”と一緒で自画自賛で中身が全然伴ってないだろ。 - 91.名無しさん(2005-04-18T16:35:03+09:00)
- >海外のメディアも当然のことながら対日暴動は日本に対して同情的、有利な見方をしてくれる
ちょっと、甘い過ぎないか?
海外メディアの基本路線は結局、日本が戦前「歴史教科書の隠蔽・侵略を進出と書き換えた」や「慰安婦」や「南京虐殺」や、それに類することをたーーーーくさん、したからそれがベースにあるのは理解できるけど、それはともかくいまの中国共産党はヒドイよ・・・こういってる。
- 92.名無しさん(2005-04-18T16:37:30+09:00)
- >>86 いいこというね
- 93.名無しさん(2005-04-18T16:49:24+09:00)
- >一つ安心をしてもよろしい。かつて周恩来総理が放棄した戦争賠償を、我々は今になって払えとは言わない。あれだけ多く亡くなった命は金に換算できるものではない。日本にはそんな金を払えないとも知っておりますから、ほしいとも思いません。
ODA総額3兆円でも足りないと?
- 94.名無しさん(2005-04-18T16:50:29+09:00)
- ともかく、適度に燃料を投下しつつ共産党政権が内部崩壊して行くのを対岸から眺めるという気の長い戦術なんだな。それはいいが、その前に我が国が崩壊しない事を祈る。
- 95.名無しさん(2005-04-18T17:07:26+09:00)
- ODAは賠償的意味合いもあるって言って非難された政治家が昔いたような記憶が。
あと中国へのODAは円借款ってやつでしょ。
返済滞りなくさらにもういらねーっつってるからこの先の武器にはならんだろうね。 - 96.名無しさん(2005-04-18T17:19:03+09:00)
- 中国での反日デモは、中国でネットで民衆を集結させる事が出来る事を証明したと思います。例えば民主化運動も行う事ができるという自信を持った事でしょう。中国政府はそれが可能だと民衆に分からせてしまった事を後悔する日がくるかもしれません。
-
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- 中国政府、ネットで民衆集結が可能な事を証明
- 97.名無しさん(2005-04-18T17:26:58+09:00)
- >>96
ブチ殺されるかもしれんけど
ニコニコ顔の警官隊に - 98.名無しさん(2005-04-18T17:41:20+09:00)
- いまさらだが、隊長はこういうネタに向いてないと思ったりする
- 99.名無しさん(2005-04-18T17:52:43+09:00)
- 極東に蓄積されている富を収奪するために
アメさんが日中双方強硬派勢力に甘言をささやいて対立させたんでしょう。
「対立したらあんたの側の有利に働くよ」と。
見事なハメ込み。 - 100.名無しさん(2005-04-18T18:00:16+09:00)
- >>61
禿げ上がるほどに同意。
胡政権を篭絡せよ! - 101.名無しさん(2005-04-18T18:02:39+09:00)
- 「反日デモ”問題”」の「中の人」を細分化・整理してみることにする。
-
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- 中国反日デモの見方の一つとして
- 102.拓也(2005-04-18T18:16:33+09:00)
- >>96
ところが、去年中国のネット規制で潰れた反日サイトは2~3百件程度ですが
反政府サイト+民主化サイトは2万以上、
実は暴動の数も反日より反政府、汚職、警察不信などの方が多かったですね(死人も多い
上海や北京など都市部では去年は辛うじて押えてましたが
1度タガが外れちゃえば今度は反日より大きな反政府デモが待ってますよ。
>去年のパターンからすると
と、東亜+に書き込めないのでこっちに書いてみるテスト - 103.■□ Neon □■(2005-04-18T18:19:23+09:00)
- >>86
>(1)中南海の統制が地方に及ばなくなった
> 北京と上海や地方の対応振りの違いはまさにその疑いを強くする。
に関連して。
>さるさる日記 - 勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
>「宣伝にならない」場所ではやらせない。とはいえ北京の
>ような権威が傷つけられる場所でも抑え込む。騒ぎを起こ
>した場所の中でも被害先をある程度コントロールしている
>フシがある。つまり日本国領事館は「やってもいい場所」
>なのである。ここで私が言う「当局」が胡錦濤一派なの
>かどうなのかには疑問符がつく。コントロールと言えば
>おめでたい日本のメディアや「識者」の方々はネット上で
>の挑発がエスカレートして騒乱を生んでいるように言う
>向きもあるがそんなことはあの国ではあり得ない。ネット
>こそが今もっともコントロールされているからだ。どう
>してこんな根本的なことをどこもちゃんと書かないのかと
>思うが支那では2001年以来『金楯工程』が発動している。
>インターネットを海外のそれから切り離し支那の中だけで
>コントロール下に置こうという壮大な計画である。つまり
>支那においてはネットは「インター」ネットではなくただ
>のLANなのだ。巨大な社内LAN。支那LANと名付けてあげ
>よう(嘲)。この工程の責任者が江綿恒。かのハロウィン
>カボチャもどきの独裁者・江沢民の長男である。私はここ
>に今回の騒乱のミソがあると思い始めている。軍事の総指
>揮権をいやいや胡錦濤に譲った江沢民だがハードを手渡し
>ておいて実はネット権力というソフトを自分の手のうちに
>残していたのではないか。民主化が進んで一番危ないのは
>天安門をやった江の首である。事態は深く深く読み込み
>たい。
もちろん、胡錦濤と江沢民が役割を分担してるという可能性
もなきにしもあらずだと思うけど。 - 104.Rem(2005-04-18T18:24:07+09:00)
- 新華社のサイト(簡体字版)を見てきたけど、ほんとに
町村外相が反省とおわび、みたいな論調で
かかれてあった。
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-04/17/content_2842871.htm - 105.拓也(2005-04-18T18:37:17+09:00)
- >>104
まあ北京政府の火消しの情報統制=大本営発表なんでしょうが
ネットや口コミあるいは外電でそうじゃないと知れ渡ると
その時の反動の方がでかいでしょうねえ(おそらくその確率は高い - 106.名無しさん(2005-04-18T18:56:12+09:00)
- 糞青どもに民主化まで持っていく理念をもてるわけが無い。
- 107.名無しさん(2005-04-18T19:09:09+09:00)
- >86
ああ、やっぱ携帯メッセージが関係していたの?その纏めサイトって読んでみたいです。
元在住国で、携帯デマメッセージが元で
暴動が起きた。誰かが動向調査のために
携帯SMS使ったんじゃなかろーかと思われて
いるようですが。 - 108.名無しさん(2005-04-18T19:23:02+09:00)
- ここで森の登場ですよ。
「中国は中国人が居るから治安が悪い」
ぐらい言って火に油を撒いて欲しい。 - 109.any(2005-04-18T19:26:48+09:00)
- 今回の暴動はガス抜きと言うよりは常任理事国入りを
防ぎたい為に内外に問題を大きく見せようとしてるんじゃない?
ま、日本側もいつもなら必要分(今回の場合は理事国入り)
以外は及び腰で対応する所を、竹島問題の顕在化とか
ガス田開発とか沖ノ鳥島の主張強化とか結構戦略的に
強気な感じを受ける。多分アメリカべったりだから可能な
戦略なんだろうけど・・・
米国的に中国で経済的に搾り取ったら次は中国vs日本を
フランス(orロシア)vs米国の仮想戦争にして・・・てな未来図は勘弁 - 110.名無しさん(2005-04-18T19:27:27+09:00)
- こういう時だからこそ日中友好を!
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/ChinavsVIP.htm - 111.■□ Neon □■(2005-04-18T19:35:16+09:00)
- >中国:台湾企業工場を市民が襲い略奪−−潮州
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/taiwan/news/20050418dde007030060000c.html
>このため、台湾系企業からは、特定組織が背後で住民を操っているのではないかとの見方も出ているという。
革命前夜という雰囲気ですなぁ(棒読み - 112.名無しさん(2005-04-18T19:47:50+09:00)
- 台湾企業は、独立派は狙い撃ちだろう
- 113.名無しさん(2005-04-18T19:55:32+09:00)
- >海水汚染もなく、参加した住民も具体的な賠償の根拠を持っていなかった。
ワロタ。 - 114.名無しさん(2005-04-18T20:05:22+09:00)
- >>60
タイトル見て、やっと中国ネタ北!と喜んだ。
内容は
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ - 115.名無しさん(2005-04-18T20:09:06+09:00)
- とにかく、反日というのは非常に効果があるんだよ、中韓にとっても。
だって、日本のマスコミは彼らのために働いてくれるわけだし。
日本のマスコミ、特に地上波テレビ放送とかが、
不安を煽るような報道をすれば、日本人の多くが、
自信が無くなって、彼ら(中韓)に同調する、とかいうのが、
いつでものパターンでしょう。
日本人の多くが、報道の裏側まで読み取るなんて
そういう面倒臭いことはしないわけだし。
これは何も、日本人に限らず、アメリカ人や中国人だって、
どこの庶民だってそう。
みんな生活に追われているわけだから、
普段、何も深く考えずに、ぼ~とテレビを見てるわけだから、
地上波テレビの編集のままに動くわけだな。
- 116.名無しさん(2005-04-18T20:15:26+09:00)
- 37%が「日本は最も危険」 韓国調査、北朝鮮上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000131-kyodo-int
ハライテー - 117.名無しさん(2005-04-18T21:06:33+09:00)
- >>116
国家レベルで空気読めない国ハングック。 - 118.名無しさん(2005-04-18T21:06:50+09:00)
- >>115
今の嫌韓,反中ムードは報道のおかげでしょ - 119.名無しさん(2005-04-18T21:37:06+09:00)
- 義和団事件、義和団の乱、また北清事変とも呼ばれる義和団事変と現在の騒動にはいくつか共通点がありますね。1.経済変動・貧富の差の拡大といった社会情勢2.外国製品の排斥・台湾の回復を主張する民衆3.農民・失業者も参加して増大化・過激化する騒動4.鎮圧するどころか尻...
-
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- 現在の騒動と義和団事変の共通点
- 120.名無しさん(2005-04-18T22:06:39+09:00)
- しかし、農民の反政府暴動は鎮圧しているのに、
なんで反日は抑えられんのか。
そっちの方が、納得がいかない。
自国の歴史・文化を潰すという、えぐい要求を呑めるはずは無い。
内政干渉~とかいう話は前にやっただろうに。
明示的に江沢民だけ狙い撃ちにして様子を見るとか、器用なことは出来んものかな。 - 121.名無しさん(2005-04-18T22:42:39+09:00)
- かつて、「悪いのは日本の軍国主義者であり、一般の日本人も軍国主義の犠牲者。区別して考えるべきだ。」と言って、中国の政治家たちは、戦後賠償放棄とその後の平和友好条約の締結のため、中国人民の怒りを静めたといわれています。
美談のような語られ方をすることの多い話ですが、この思考回路を受け入れられるのは、中国人に「わが国は中華。世界の中心」という意識が根づいているからだと思います。
この世界観は、日清戦争や日本の高度成長で度々再考を迫られていながらも、変わらず。
これが良いほうに出ると、懐のとてつもなく深い人格者の中国人になりますが、悪く出るとデモで暴れているような限度を知らない中国人になるように思います。どっちも、日本人には少ないタイプの人物像です。中国って、人間のバリエーションがすごく幅広いですからね。 - 122.名無しさん(2005-04-18T23:11:29+09:00)
- アホか?
当時の中国は、文革でニッチモサッチもいかなくて日本の金を取ろうと必死だったんだよ
今の北朝鮮と同じだ
その言葉は、精一杯の強がりだ - 123.名無しさん(2005-04-18T23:20:14+09:00)
- てーか、もう中国のクラッシュは避けられない、だから出来るだけ穏便に損害を最小に抑えつつ撤退する
環境を整えるのが政治の役目になってる気も。
緊張状態を作っては、あちらの顔を立ててガス抜きしつつ実質的には引き上げを繰り返す。
そういう風にして出来るだけ距離とった方がいいような。
てか、中国に帰国してキャリアアップすると豪語してた留学生が、なぜか日本で(比較的)低給の仕事を必死に探してる
現状をみると、すでにある程度見通しの立つ中国人の中では中共は終わってる感が強いんだよなあ。
現状ですら統制がまともに行き届いてないのがクラッシュしたらどうなるかなんて想像もつかないし。
中国人自身があんなところで投資したり経営したりするのは正気の沙汰じゃないと思ってるところに
嫌われてて何かあれば真っ先にターゲットにされる日本が拘るのはリスク高すぎだっつーのが感想。 - 124.名無しさん(2005-04-18T23:27:30+09:00)
- 日中間に「領土問題」など元々存在しない。
日本人に「日中間の領土問題」という認識を植えつけることに成功して、中国はほくそえんでいる。
というようなことを今月のSAPIOのどっかに書いてあったよ。
- 125.■□ Neon □■(2005-04-18T23:30:56+09:00)
- そろそろ日本は、目の前の落とし前より、未来の中国政府に対する外交的アリバイ工作も念頭に立ち回らないといけない時期なのかなぁ。
つまり、あのときコキントウ政権に止めを刺したのは小泉政権の強硬姿勢アル!と難癖つけられないためにも。
まぁ、普通、世界がそんな屁理屈認めるとは思えないけど、世界も結構馬鹿だし。 - 126.名無しさん(2005-04-18T23:53:52+09:00)
- なんか中国だけの視点で考えるより以下の3人の本を読むと考えに幅がでる。
「日本人が知らないアメリカひとり勝ち戦略」 日高 義樹(国連の価値、米中関係、半島の今後、日本の立場とかわかる。これは勝手にお勧め。)
「国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて」 佐藤 優(なんか外交ルートが減り選択肢が米よりになったの?って感じ)
「 」 黄 文雄(中国けなしまくり、個人的には水質汚染と汚染野菜の日本への流入が特に心配)
この3人の本読んで超ーーーー妄想すると
中国デモって、アメリカ発信(日本が軍事転用可能技術を簡単に垂れ流すから)で圧力を掛けて日中分断しているようにしか見えないのですが。
中国の海上油田も国際石油資本が当初張り付いて、日中外交を問題化させたのが布石に見える。
ほんとーに妄想だけど。 - 127.名無しさん(2005-04-18T23:55:45+09:00)
- とりあえず国内の売国奴なんとかしろ
- 128.名無しさん(2005-04-19T00:08:27+09:00)
- そういえば大陸人は「マスコミを信頼せず口コミを信頼する」という話を聞いた覚えがあるが、だからデマメールやチェーンメールであっさりマインドコントロールされるのだろうか。
だとすれば中国に進出した日本企業を狙い撃ちで操業停止に追い込めるな。
中国語のメールで「日本の会社●●は靖国に資金供与しているから、みんなで抗議に行こう!」と流せば荒れるってことになる。
実際にこんなに簡単にはいかないだろうが、判断せずに信用するマジョリティって怖いねえ。
ところで中国株の次はインド株だそうだよ。みんなでインドに行こう!! - 129.名無しさん(2005-04-19T00:29:28+09:00)
- 4/18のニュースに簡単にコメント。
-
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- 05/4/18-ニュース
- 130.名無しさん(2005-04-19T00:35:38+09:00)
- 日本人って敗北主義だし
ここのコメントみてるとよく分かる - 131.名無しさん(2005-04-19T01:06:42+09:00)
- http://kotonoha.main.jp/2005/04/18china918.html
なんだかんだ言って上から見たようなデカイ態度だな、この中国人の声明も。 - 132.名無しさん(2005-04-19T01:26:23+09:00)
- 本当にこの国で三国志のようなドラマが
あったのだろうか?
信じられない
- 133.名無しさん(2005-04-19T01:47:09+09:00)
- 最近中国での反日デモもとい反日暴動にはすごいものがありますが、正直日本人は「どーでもいい。」って思ってるんじゃないでしょうか。たとえば下の写真は4月16日に六本木ヒルズ付近の中国大使館に向かう道で撮影した日本人の反中国デモですが30人ぐらい右翼(?)っ...
-
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- 最近の中国の反日デモ(暴動)と、日本人の心情
- 134.■□ Neon □■(2005-04-19T01:52:56+09:00)
- 中島嶺雄と小森義久の対談「中国暴発」が昨年出たときに買ったまま積ん読状態だったのでさっき目を通したばかりだけど、台湾とアメリカの間が少しぎくしゃくしてる件について、台湾は中国が北京五輪開催にあくまでこだわりそれ以前の台湾への武力行使はあり得ないと見なしてるのに対し、アメリカの分析は、チベットやウイグル問題を抱える中国にとっては、北京五輪を捨ててでも台湾の動向次第で軍事行動に出る可能性が高いと見てるという、パーセプションギャップのスレ違いが原因だと指摘してるけど、どうもアメリカの分析は正しいんじゃないかと思うですなぁ。
何しろコキントウはチベットで残虐やった当人だし。
ところで、昨今の中国の反日暴動だけど、日本が日米関係より日中関係を優先し、日米連合ではなく日中連合を模索するのではないかというアメリカが執拗に抱いている懸念は当面完全に吹っ飛んだんじゃないかと思われるのだが、諸賢におかれてはこの暴動の日米関係への影響をどのように分析されてるだろうか。
ただ、アメリカという国は、こちらが逆らわないと思うと一層無理難題を押し付けることもあれば大人ぶって鷹揚になることもあり、よーするにガキなんだけど、日本に取っては損得がどう転ぶか非常に計算が難しい。ちょっと日中関係が曖昧なままの方がアメリカに対する牽制としてはたしかに有効なんだけどなかなか使い難いカードではあるし、いっそなくなった方が日本としても今後、動き易いかも。
つうわけで、どうも今年から来年に賭けての中国は、かなり激変が見込まれると思うのでありますな。 - 135.名無しさん(2005-04-19T02:16:30+09:00)
- 北京市、民工の流入規定撤廃 労働条件も市民と同等に
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050408201516-CUUIJQSVIQ.nwc
五輪施設の建設を踏まえて農村部の出稼ぎがドッと入ってくる。既に上海にもいるのだろうが、賃金が一月1万円。こいつらが、格差に気づいて暴れまくったら中共も手がつけられんぞ。ちなみに、民工は都市生活者からみると
ヤバイ連中のことだ。
- 136.名無しさん(2005-04-19T02:25:20+09:00)
- 隊長の貼り付けたリンク
http://kotonoha.main.jp/2005/04/18china918.html
>一つ安心をしてもよろしい。かつて周恩来総理が放棄した戦争賠償を、我々は今になって払えとは言わない。あれだけ多く亡くなった命は金に換算できるものではない。日本にはそんな金を払えないとも知っておりますから、ほしいとも思いません。<
やっぱり、愛国教育の弊害が出てる。中国が賠償放棄したのは先に蒋介石がそうしたことだし、賠償のかわりに日本が経済技術協力をするという前提があったから。中国の年配の人はニッポン特需を肌でしっているが、若者学生はしらんからな。
- 137.名無しさん(2005-04-19T04:02:44+09:00)
- 阿Qどもに民主化運動など出来るとは思えん。
あの天安門が最後のチャンスだったんだろうよ。 - 138.名無しさん(2005-04-19T06:12:20+09:00)
- 隊長がさとしているように、大局を見れば今回の暴動にいちいち過剰反応するのはマイナス。
大陸進出してる日本企業も、大陸に労力依存してる国内企業も、共に大陸と一蓮托生。
この15年の不況でもなんとかやってこれたのは大陸あってこそ。
もはや好きとか嫌いとかの次元ではない。
トヨタが移民解禁も含めてシナに傾注しているのは、
もはや日本に後がないからでもある。
それに靖国反対などを本気で騒いでいるアホシナ人は
今回のデモ隊のような田舎モンの失業者やネットヲタ連中。
抗日戦争に従軍していない北京や上海の政権周辺の中高年連中は
むしろ小泉が靖国参拝強行すればするほど謝罪カードが切れるので、
反対姿勢はあくまで国内向けポーズでむしろ参拝歓迎モード。
我々日本人にしたところで大陸がいきなり共産独裁政権崩壊し、
民主経済大国になったらなったで今の不況下ではプレゼンスを完全に失う。
北朝鮮の暴発を止める術も失う。
独裁の親玉シナと子分の北にはせいぜい悪役をつとめてもらいながら
冷戦構造を温存して政経分離で大陸商売で産業の下支えというのは
台湾と同スタンスでよいのではないか。
実際、本当に崩壊間近の北や武力制圧危機の台湾に較べれば、
日本はポチ小泉の忠犬ぶりで軍事ではアメリカの庇護を確固たるものにしつつ、
靖国強行で大陸共産独裁政権維持のガス抜き材料を提供し続けるという、
結果オーライな立場を継続してるわけだし。
ただし、ヨーロッパ企業にとっては反日気運はライバル蹴落としの好材料として放置プレイだろう。
西側の一員として憂慮の論調を表明しつつも、
大陸の現場レベルでは早速入札に弾みがついている。
日本には土下座か居直りしかできない政治家はもういらない、つか外務省解体汁。
- 139.■□ Neon □■(2005-04-19T08:31:10+09:00)
- >>138
文化大革命って俺がリアル厨房の頃なんだよなぁ。あのときに比べたら、まだまだ開幕前のざわめきという感じだよ。
なんで日経が大暴落したか。それはもう、中国が文化大革命のようなアホな時代には戻らないだろうと思ってたのに、またまた逆戻りかよ、と思った連中が少なくないから。
だいたい中国の国内問題で日本がどれだけの選択肢を持ってるのか。日本が叩かれてるから日本が決定的な力を持ってると勘違いしてはいけない。
上海の暴動も江沢民の復権が絡んでる臭い。
ま、何にせよ、理不尽は、こ・れ・か・ら・だ! - 140.■□ Neon □■(2005-04-19T08:43:59+09:00)
- >>139
また、何清蓮辺りは日本企業が共産党幹部に癒着していると指摘する声もある。
つまり、オセロの駒がひっくり返って、今上手く言ってるところが明日はマズ~というリスクも考えないといけない。
つまりどんでん返しのリスクね。
中国人民に叩かれてるから日本は中国と対立してる「だけ」だと思われてるわけではない。共産党政権と一蓮托生になる可能性も忘れてはいけない。 - 141.名無しさん(2005-04-19T08:50:52+09:00)
- >132
中国なんて国は無いですよ。
三国志は前漢を受けての後漢があって、その後漢の治世の結果存在した人物により織り成された史実の編纂ですよ。
漢民族がどうだとか、皇帝がどうだとか、そういう時代の話であって、今の中華の共産党政権の国であるあの地域は、むしろ失われた時代を重ねているだけであったりする。
分裂後、もう二度と再び連邦体制になることは無いんじゃなかろうか。 - 142.名無しさん(2005-04-19T09:11:22+09:00)
- 格差をなくすために共産主義運動が盛んになる、と言ってみるテスト。
今あそこで共産主義運動をしたらどうなるんだろうか? - 143.名無しさん(2005-04-19T09:49:23+09:00)
- http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050418#p4
ジャパンプレミアムは勘弁して欲しい。 - 144.名無しさん(2005-04-19T10:56:51+09:00)
- 遣唐使を送って金印を貰えばいいと思います。
- 145.名無しさん(2005-04-19T14:03:07+09:00)
- 反日デモ被害で個別補償申し入れ 北京・上海
http://www.sankei.co.jp/news/050419/kok037.htm
>中国外務省下部機関の不動産会社が北京の日本大使館に対し
>中国外務省下部機関の不動産会社が北京の日本大使館に対し
>中国外務省下部機関の不動産会社が北京の日本大使館に対し
自分たちで壊しておいて結局日本に請求ですか。よく飼いならされてるな。 - 146.名無しさん(2005-04-19T16:32:26+09:00)
- 満州族は今回の件をどのように感じておるのでしょうか。
- 147.迷子(2005-04-19T17:12:21+09:00)
- 名無しさん・・・見つけた・・・あの名無しさんかな。
中国問題って、難しいよね。
だって・・・戦後、国民党を排除して抗日政権が支配したのに・・・あの国もその後も歴史を無かった事にしているもの・・・チベットも満州も、本当は韓半島の人々も・・・知るべき事もあるけど・・・日本に出来るのは、台湾を守ることかな・・・だって、終戦当時の中国正式な政権は、あそこに残っているのだものね。
でも・・・本当に難しい・・・
前後、日本を悪く言うことですべてを正当化した戦勝国の歴史があるし・・・その支配下にあったのが、日本国民の一部が崇拝している国連だもの・・・子供の頃、敵国条項教わったかな?・・・対象国が、日本を含んでいることも・・・ね。 - 148.拓也(2005-04-19T17:41:58+09:00)
- >142
実際、去年は共産運動=毛沢東原理主義みたいなデモ、暴動は多かったですよ
成都では腐敗役人や警官が殺されたり、結構寸前までいってたんですけどね
>共産主義革命(w - 149.名無しさん(2005-04-19T18:38:25+09:00)
- >>145
ん?
「お支払いいたします」という話だろ?
「日本払えやゴルァ」じゃなくて。 - 150.珍 宝海(2005-04-19T22:01:11+09:00)
- > 町村外相、「紙を読むだけ」の対応に不快感
「紙を読む」というガキの使いレベルの仕事しかできないわけですか。
さすがは厨国、その名に恥じぬ厨房ぶりと申せましょう。
国際ルールを無視するのも、自分に都合の悪いことは教科書に載せないのも、厨の国だからこそ、といったところですな。 - 151.名無しさん(2005-04-19T23:35:47+09:00)
- しかしまあ芸術的な追い込みだよなあ。正直すげえ。
- 152.名無しさん(2005-04-20T00:38:15+09:00)
- CLOWNでございます。最近はどうやら日中関係がきなくさいことになっているようでございます。みどものような哀れな道化師でもそのぐらいは存じております。インターネットを拝見すると、関連記事のオンパレード。日本政府の弱腰、中国政府への批判、そしてマスコミの報道への断罪。な
-
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- あなたは何をしていたのですか?
- 153.名無しさん(2005-04-20T00:49:37+09:00)
- >>93
中共が貰うわけない(pgr
ODAで名前を変えて戦後賠償を獲得しただけじゃない。
そもそも「清」を牛耳ったのは国民党であって中共じゃない。その国民党は台湾に逃げ、どちらの党も日本が戦前戦中に投資した莫大な財産を日本から奪い取り、それを各党の財産として独り占めした上に、さらに海外各国から支援をもらいまくってた(当然、戦中もだ)。むしろ、各党のあり方や戦い方は今で言うところの「テロリスト」や「ゲリラ」に近い。
日本はそんなゲリラと戦っていた。ゲリラが裏で米国その他から支援されている状況で、だ。よって日本は中共と戦った=カタチを変えて米国と戦っていた。それすら中共は自国への情報展開を隠蔽している。
覚えておくといい。 - 154.名無しさん(2005-04-20T02:40:09+09:00)
- この記事がおもしろかった読んで損はないはず
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
解説(2) 中国の軍事優先・覇権主義の必然性
解説(1) 中国の「本源的蓄積」 ──中国共産党の支配は必ず崩壊する
- 155.名無しさん(2005-04-20T03:30:42+09:00)
- >>154
参考になった。
㌧クス。 - 156.名無しさん(2005-04-20T04:45:47+09:00)
- 今日の日経夕刊に、乳幼児関連メーカーのピジョンの人が、
「それでも中国にこれからもどんどん工場建てて進出する」って言ってた。
30にもなって子供どころか結婚もできない漏れには何も言えないわけだが(;´д`) - 157.名無しさん(2005-04-20T05:14:56+09:00)
- >>156
友よ - 158.名無しさん(2005-04-20T09:29:34+09:00)
- 158
- 159.名無しさん(2005-04-20T10:28:34+09:00)
- 反日デモ 中国が規制 「友好唯一の選択」 李外相強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000017-nnp-kyu
流石中凶、図々しいな。
ダメな奴は何をやってもダメなので、こりゃ完全スルーだなあ。
国際社会で孤立しろと。 - 160.ジョナサン(2005-04-20T10:52:08+09:00)
- 中華人民万歳!!
祖国統一万歳!!
日本天皇万歳!!
http://www.ii-park.net/~arimoto/
- 161.いつでも眠い(2005-04-20T11:29:25+09:00)
- *中国・韓国は、日本に憧れている。でも、中々、そうなれないし、追いつけない。やっと、日本みたいになれたかなー、と思うと、日本は、すぐ次に行っている。
*日本製品は世界No1、でも、それに勝る物が作る事が出来ない中国・韓国は、日本製品をコピーするしかない。やっと、同じ物が作れたと思ったら、日本はもう、次の世界初の商品を発表している。
*中国・韓国の若者は、日本のファッション、雑誌、流行を我先に取り入れようと必死。やっと取り入れても、日本はすぐ次の流行を生んでいる。
*中国・韓国は、日本のドラマ、アニメ、映画を真似てるにも関わらず、それを世間に気づかれないようにうまくコピーするのが、世界一旨い!海賊版も日常的に皆買う。実際、何年か前の日本のドラマ、映画、アニメがまるで蘇ったの?って言うのが韓国にはすんごく多いね~。だいたい、真似してるドラマ、映画に出てる韓国の俳優サン達って、オリジナルだと思い出演してるんだろうけど、日本の真似の作品に出てる事をどう思ってるんだろう???
プライドがないのかなあ、韓国の人って。
*中国・特に韓国は整形するのが当たり前の国。だいたい親から生んでもらった顔にメス入れて作り直すなんて、親に失礼だとは思わんのか?幾ら一重を二重に、鼻筋を整えた所で、生まれる赤ちゃんは、DNAとうりの元の顔なのにさ!!作り物の顔と身体で、芸能界に入ったりして、全くもって聞いてあきれるわー。
私は、韓国のドラマ見た時、俳優サン達がアップになるじゃん?み~んな目、鼻、口等を整形してるって、日本国民全員わかるよ。この間
なんて、日本で人気の韓国女優チ○・ジ○のアップを見たら、伏せた瞼の上にメスの後のような切れ目がバッチリ!映ってました!こわ~。作り物の美人なんて、過去の顔が目にちらついて心から好きになんてなれないんじゃ?そんなに、見かけが綺麗じゃないと、生きていけない国なんかね?中国・韓国という国は。
- 162.名無しさん(2005-04-20T13:18:20+09:00)
- 【香港】デモショック観光を直撃、日本人客急減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000020-nna-int
だって怖いもんって感じだ。 - 163.名無しさん(2005-04-20T17:30:19+09:00)
- まあ、好きなだけやらせましょう。
天に向かって吐いた唾は、やがて支那人の顔の上に落ちてきます。
日本もこれを期に「謝罪外交」の根を断ちましょう。
日本大使館の投石によって壊されたガラスや壁はそのままにしておきましょう。
やがて支那人が詫びて直しに来る時まで。 - 164.名無しさん(2005-04-20T18:34:17+09:00)
- 中国・韓国テーマだと、
感情的な好き嫌いだけをダラダラと
吐き散らすガキが大量流入してくるので
とてもつまらない - 165.名無しさん(2005-04-21T00:34:46+09:00)
- >>164
それはまさにキミ自身のことのようだが。 - 166.名無しさん(2005-04-21T01:43:37+09:00)
- [politics]真面目に考察してみますかね研究所の人たちと雑談しながら考えがむくむく巡ってきたのでちとまとめてみた。 中国政府は穏当にデモを終わらせようとしていた(不満のガス抜きという側面)が、それが行きすぎたという認識。 →帰りのバスを待機させたり、完全にデモを押さえ込んだ都市がある一方で、上海のように警戒線を敷いてもムリに止めない都市があったことを見ても、政府が硬軟使い分けてデモをコントロールしようとしていたことが分かる。(ただし、5.4記念日のデモについては止められるかどうか未だ不透明であり、それも中国共産党・解放軍の緊急幹部会同が開かれたものと思われる。その結果、このような引き締め・統制の動きとして表面化してきたか。) 町村外相との会談後新華社電で流れた「侵略に対してのお詫び」報道について、即座に谷内事務次官が否定会見を行ったが、この即座の対応を含めて、一連の報道と否定という流れは、両者の間で(特に対国民感情的に)徐々に緊張を抜いていくための、会談時に合意された了解事項ではないか。 →今日になって、デモの被害を受けた建物等の賠償に「政府系の不動産会社や自治体が」応じるという話が出たものの、中国当局は確認中として政府としてのコミットについて明言を避けた。しかしながら、唐かせん元外相や王毅駐日大使からはやや軟化ともとれる発言が出始める一方で、日本政府は在日中国関係施設への破損には速やかに賠償し、原状回復を行うと明言(官房長官談話) 2.の対応に見られるように胡錦濤政権は日本と過度に事を構えることが損であることを理解している。 →理系の経済テクノクラート出身で固めた胡錦濤政権は対日関係・対米関係の重要性を認識。それ故に6カ国協議にも協力姿勢。 一方、ここ半年の間、そのような胡錦濤路線と相反するような事例、例えば反国家分裂法の成立や昨年の潜水艦事件に見られるように、胡錦濤政権の立場が揺れ動いているように見える事例が相次いでいるが、それは、政権内での国家主義派と対外協調主義派との対立を反映していると考えられる。 →本件のデモを扇動した背景にはそのような中南海の国家主義派勢力=すなわち胡錦濤に半ばクーデタのような形で軍事委員会から追い落とされた江沢民・解放軍強硬派、あるいは中国共産党の長老たちの存在はないか。このあたり、胡錦濤が江沢民を軍事委員会からも追い落とした経緯について、「選択」の昨年10月号に詳しいレポートが載っていたが、その記事によると、江沢民はまだ軍事委員会には残るつもりだったらしく、その恨みもあって、経済重視・親日派である胡錦濤に、いろいろ圧力をあの手この手で掛けている模様。 中国のインターネットはある種、巨大な政府の監視下にあるイントラネットである。すなわち外国のサイト接続には政府側のcensorshipがかかっている。本件のデモに係る書き込みなどについても、政府側のコントロールが効かなかった、無法地帯であった、ということはありえないわけだが、その中国のネットを司る、中国科学院の副院長が江綿恒(江沢民の長男)であることは、注意しておくべきかもしれない。 →ちなみに、勝谷誠彦氏の日記によれば、この検閲システム、「金楯工程」(780億円を投じられた、という記事が反体制系の新聞に出ていた。もちろん反体制派の新聞だから割り引いて読む必要はあるが。)の責任者こそが江綿恒であるという。本当だろうか? その後の報道(読売新聞4/16付記事)から、デモの発端となった常任理事国入り反対・歴史認識についての署名等を煽ったのは外国、特に在北米の華人コミュニティのウェブサイトである事が明らかになってきているが、その背景に何があるかは4および5と絡めて要注目。 以上の各論点を踏まえると、本件は日中の外交問題という側面よりも、むしろ中国国内政治の暗闘、と見るのが正しいのではないか。また、それに対する今回の日本政府・外務省の対応は極めてまともで、少なくとも事をこれ以上日本側から荒立てるつもりはないように見える。今後も表面的なデモの過激さ等に惑わされず、冷静に対応するのが良い。 ただ、経済成長路線に日本がいないと即終了なのはよく分かっている中国の外交上手さに比べると、韓国のノムヒョン政権の暴走っぷりは正直いかがなものかと。国内政治の問題どころか、ファナティックな民族ナショナリズムが政権以下、国全体をつつみ込んでいて、DQNな政策立案しまくり。親日派の財産を今になって没収って、どういうことだ?(というか一事不再理の原則というのは韓国にはないのか?)韓国国内だけで完結するならまだ笑ってられるけど、竹島とか日韓関係に止まらない国際問題の火種になってるじゃねーかと。在韓米軍は、このままだと撤退しちまうんじゃないか… 外交が上手とは言えない国だけに、韓国、というか韓半島の行く末だけは本気で心配。プルトニウム抽出してるし。
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- さて
- 167.名無しさん(2005-04-21T07:42:37+09:00)
- 木曜日の頂上対決を控えた両選手に、弱そうな助っ人が登場! U.N. Secretary-General Kofi Annan has urged the leaders of China and Japan to get together later this week to resolve a spat that has plunged relations to their lowest ebb in 30 years. Annan s
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- 日中ガス抜き合戦にアナンが乱入か?
- 168.名無しさん(2005-04-21T18:10:43+09:00)
- 迷子だけど・・・名無しさんままでコメント可能なのか試してみたくなりました。
だって・・・発言のどれが名無しさんなのか?わかんないし不安だから・・・ガキじゃないけど。 - 169.名無しさん(2005-04-22T23:15:00+09:00)
- 今回の騒ぎは、子分に見放されて人前でおんおん泣いてしまった江が、胡に一泡吹かせる絶好のネタだったのだと思います。権力闘争が絡んでいるたために、ここまでひどくなったのでしょう。
江の実父は、戦前、日本の走狗をやっていたそうなので、長年の日本叩きは彼の保身の手段なのでしょう。今でもね。
ちなみに、戦後賠償では被害額と接収した財産を相殺することになるので、中国の取り分はそんなに多くはありません。小額だとみっともなくて人民を説得できないから、放棄しただけです。
そのくせ、宝山製鉄所とか建てるような頃になって、「賠償放棄」を持ち出して、日本から金を引き出す。したたかなもんです。 - 170.名無しさん(2005-04-23T16:27:12+09:00)
- 過去の歴史も反省しないで、
靖国神社に参拝しつづけ、
内容の偏った教科書を承認するような日本は、
このような行動を受けて当然です。
過去に中国人が受けた苦しみに比べれば、
このようなことではまだ足りないぐらいです。
同じ日本人として、
このような過去を何もわかっていない人がいるのはとても悲しいです。
この行為は、それに対する正統な報復だと思うのです。
日本は、これを甘んじて受ける義務があるのです。
むしろ、洗脳されているのはあなたたちではないですか? - 171.迷子(2005-04-23T17:23:27+09:00)
- 迷子です。ここ読むのに、名無しさんと書いてあっても名無しさんじゃ無い可能性を再確認しました。書き込む以上・・・ハンドル名くらいは、名乗るのが礼儀だと思うし・・・発言が、混乱しないためにも・・・まじめな対話のためにも必要だよね。
名無しさん、試してみて、ごめんなさい。
発言のつながりが、意味不明なケースが多かったので試してみました。 - 172.名無しさん(2005-04-24T02:25:30+09:00)
- とりあえず、4月22日に帰国しました。とりあえずと書いたのは、もしかしたら一週間後くらいにまた行くことになるかもしれないからです。あまり行きたくないんですけど・・・。 米国から日本に戻ったのは15日だったのですが、純粋に私的な理由で、中国の広州に22日まで滞在しました。蒸し暑く、空気もかなり汚れていて、宿泊施設も豪華ホテルとはいかなかったこともあり、かなり体力を消耗しました。 広州は話題の反日デモがさかんな都市の一つですが、幸いデモに出くわすことも何か被害が及ぶこともありませんでした。ちなみに、デモに関する報道は中国国内においては全てシャットアウトされているため、一般の中国人はデモが行われていることすら知りません。もちろんネットの私的掲示板にはそうした情報は出ているのですが、それを見ている人もごく一部の人という印象です。広州総領事館はホテルのビルの一室に居を構えていることもあり今のところ大した被害はなく、デモの多くは日本食レストランを無差別に投石等の対象としており、ほとんどは日本人と全く関係のない中国資本のところだそうです。 過去の問題など色々考えさせられるところではありますが、そのうち記事を書いてみようと思います。 ネット環境が整っていないのと、身辺がまだ落ち着いていないこともあり、依然頻繁な更新はできません。当面は週一回くらいのペースで記事をアップしようと思います。コメントはできれば毎日更新しようと思いますので、遠慮なく書き込み下さい。
-
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- 中国から帰国しました
- 173.破れかぶれ(2005-04-25T03:14:24+09:00)
- 僕は「日本人が『反日デモ』を批判する資格はない」と断言する。
昨年「イラク日本人人質事件」で人質に「自己責任・自業自得」などと誹謗中傷したのは誰だっけ?
だったら「日本のお偉いさんが『近隣諸国を刺激する言動』かましたら、現地の日本人がどういう目にあうのかわかってる」のだから「それを承知で行ってる日本人がえらい目にあっても『自己責任・自業自得』ってことになる」のだから。 - 174.名無しさん(2005-04-25T13:33:18+09:00)
- 173
- 175.名無しさん(2005-04-26T18:46:25+09:00)
- 中国人って、マジヤヴァいっすね。
中国人は、顔に硫酸をかけたり、スタンガンで焼いたりするという事実について(以下、グロ画像あり。注意)
学習成績の嫉妬から同級生に硫酸をかけられた高3少女・張静ちゃんの顔面。
http://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/xinsrc_6b24d1c283f04d8b8fa01827f2d3e321_2.jpg
被害を受ける前は活発でかわいかったのに、今では見る影も無い。
http://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/xinsrc_bcb4926af3a24a3098c0df74c143ec21_1.jpg
これを伝える新華社の記事。
http://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/content_1152393.htm
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2003-10/31/content_1152305.htm
http://news.xinhuanet.com/legal/2003-10/31/content_1152433.htm
36歳の女性法輪功学習者である高蓉蓉さんは、遼寧省瀋陽市竜山労働教養所の警官唐玉宝などによって高圧電撃棒で7時間近く電気ショックを与えられ、顔面に深刻な傷をつけられ、現在瀋陽市中国医科大学第一付属病院入院部五階骨科(二)0533病棟に監禁されている。
http://www.glocalrescue.org/2004/07/html/040720_pohai.htm
http://minghui.ca/mh/articles/2004/7/15/79476.html - 176.名無しさん(2005-04-29T17:48:51+09:00)
- ついに北京オリンピック開催ついて文句が出だした。先日も町村外相が中国を訪問した際に「日本は北京オリンピックを棄権するのか」と中国側から問われた際に、「そんな議論はないが、中国は本当にオリンピックが開催できるのか危ぶむ声が世界中でありますよ」と答えたのが目新しいが、今度はアメリカ下院に北京オリンピックの開催中止を迫る決議案が上程されたらしい。中国は人権侵害がひどすぎて、とてもじゃないが、オリンピックを行える政治状況でないとの理由なのだが、最近中国に対する圧力は様々な方向から高まってきていると実感する。人権問題では中国の反日暴動の取り締まりで、弾圧ともとれるような行動をせざるを得なくなってお...
-
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- 北京オリンピックの危機
- 177.名無しさん(2005-05-18T19:41:01+09:00)
- 北京オリンピックはパリで。
北京オリンピックは、新開催国のパリが妥当だと思います。中国での国際大会の開催は
選手や観客の安全が侵される恐れが非常に強いからです。私たちの日本は、大選手団と大勢の観客を送り込む国なのです。日本排斥
の国、中国に行かせたくありませんし、また行ってほしくもありません。
また、中国に苦しめられている国があるのです。ベトナムは西沙諸島を奪われています。また、フィリピンの南沙諸島も奪われているのです。中国国内に於いては、自治区に閉じ込められているモンゴルです。
新開催国の準備には最低三年が必要です。ので2005年8月までに変更決定しなければなりません。パリのオリンピック新開催は十分可能です。
- 178.迷子(2005-05-31T16:38:43+09:00)
- お久しぶりです。バカな実験してシカトされたかなって・・・思って発言控えてました。
北京オリ・・・をパリでやると名前が・・・変だけど・・・それより、モンゴルかチベットで日本のODAで・・・無理だよね。
ここのサイト、英文で海外発信とかできるといいのにね・・・迷子は、外国語ダメだけど・・・ - 179.ptkjh wbfj(2006-12-24T16:02:00+09:00)
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- 180.名無しさん(2007-09-17T10:49:34+09:00)
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